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Valinor
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Message n°1
Quel'Delar : le possesseur
Valinor le Ven 4 Déc - 13:07
(Exclusivement hrp)
J'écris ce post en territoire neutre, merci de le transmettre à un maximum d'ambassades Rp. C'est assez important, donc on va considérer que ceux qui n'ont pas fait l'effort de se déplacer seront oubliés.
Quel'Delar, pour ceux qui ne sont pas encore au courant, est une arme qui sortira lors de la mise à jour 3.3, c'est à dire la semaine prochaine, grosso modo. Elle est déclinable en 4 catégories, exclusivement dps. Fin de la partie technique.
D'un point de vue historique (je fais la version ultra-light), il faut s'attaquer à la "légende des lames jumelles" : les Vols Draconiques ont forgé deux lames, pour les donner aux Quel'Dorei. Ces lames sont Quel'Serrar, et Quel'Delar. La première se forge pour les paladins et les guerriers à l'aide d'un tome, que l'on récupère à Hache-tripes.
Quant à Quel'Delar... Il faudra accomplir une suite de quête épique, pour finalement la recevoir. Cette suite de quête débutera en récupérant la poignée de la lame, que vous remettrez au Concordat, ou aux Saccage-Soleil, selon votre affiliation.
Suite à cela, débute des quêtes qui promettent d'être très prenantes, et capitales d'un point de vue rp.
Ce qu'il faut savoir, c'est que tout le monde peut accomplir cette suite de quête. Quel'Serrar sera une épée (à une ou à deux mains selon la version), mais ceux qui ne peuvent pas les porter pourront l'échanger contre un objet équivalent.
Autrement dit... On va vite se retrouver avec 46 porteurs de l'épée. Ce qui est, vous en conviendrez, totalement impossible.
Cette épée est de qualité épique dans le jeu, mais d'un point de vue Rp, elle est unique et légendaire.
Il faut donc décider qui est en mesure de la porter, selon vos BackGround respectifs.
Merci donc de postuler sur ce post, en expliquant vos raisons, et ce qui vous permet de vous proposer comme "porteur de Quel'Delar" (sachant que ce titre risque de vous suivre sur la communauté, et que vous aurez donc un minimum de responsabilités).
Encore une fois, merci de transmettre ce message, autant que faire se peut.
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Message n°2
Re: Quel'Delar : le possesseur
Aranarth le Ven 4 Déc - 17:50
Déjà, il y a plusieurs lames de Quel'Serrar, corrige la faute ^^ Quel'Delar est une lame de Quel'Serrar (je ne vais pas raconter toute l'histoire des lames prismatiques, ça risque d'être long).
Je postule pour Arthan :
Déjà, comme vous le savez il est en possession d'une arme nommée Anthùnil, mais pour la 3.3 je compte la céder à d'autres mains, donc Arthan sera sans arme.
Déjà, dans la situation, Arthan est un Haut-Elfe, de Quel'Thalas, l'épée venant elle-même de Quel'Thalas ça lui donne une certaine marge, même si je pense que la plupart des gens qui vont se précipiter dessus seront des EdS.
Arthan a participé à la Guerre du Puits Solaire, il est exalté au Soleil Brisé ce qui lui donne bien sûr un certain rang pour aller ,comme la suite de quête le dit, tremper la lame dans le Puits Solaire.
Maintenant, Arthan est Général au sein de la Croisade d'Argent, la suite de quête va être remarquée au sein de la Croisade (pour info, on va voir le Sénéchal du Tournoi d'Argent pendant la suite), ce qui attirera l'oeil du Général.
Quel'Delar sera une arme de Lumière, une Porte-Cendres II, trempée dans le Puits Solaire capable d'annihiler les Morts-Vivants, une telle arme ne peut qu'attirer l'oeil de mon personnage qui est un Paladin (donc un des plus dignitaires d'une telle arme).
PS : Je compte même créer une bataille (pas un event) mais une bataille en récit que je posterai sur forum pour expliquer 1) l'apparition des tours du Colisée d'Argent, 2) Expliquer la passation d'Anthùnil.
Spoiler:
En gros, cette bataille c'est le Fléau dirigé par Välar (dont le personnage aura évolué) qui attaque le Colisée pour s'emparer de Quel'Delar.
Merci d'avoir lu.
PSS : Désolé quand je dis des trucs comme Arthan est dignitaire, toussa, mais ce sont des mots pour argumenter cette "candidature"..
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Message n°3
Re: Quel'Delar : le possesseur
Melandra le Ven 4 Déc - 18:09
Personnellement, vue que tout le monde peut l'avoir, au même titre que tout le monde peut tuer tel boss (Tyrande, Thrall, kael'thas, illidan, et même bientôt Arthas si ça se trouve) c'est comme si au final personne ne pouvait l'avoir.
On ne peut pas à mon sens s'approprier un élément aussi important du BG.
Pour ma part, je ne sais pas à quoi l'arme ressemble, mais si le skin est jolie et les stats intéressantes, il y a fort à parier que je la porterais, meêm en rp car mon stuff rp et pve est souvent le même. Mais je n'irais pas prétendre que c'est "la lame de truc" au même titre que je ne vais pas prétendre avoir tuer tel ou tel boss pour les raisons cités ci-dessus.
Tout le monde peut le faire.
L'obtention de cette arme est quelquechose de très gameplay pour enfin satisfaire aux joueurs casu de faire une quêté épique, mais il faut séparer le gameplay du RP..
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Message n°4
Re: Quel'Delar : le possesseur
Valinor le Ven 4 Déc - 18:41
Là n'est pas la question, Melandrà. Tu le dis toi-même, tu porterais la lame pour son skin dans ton stuff Rp, sans pour autant dire que c'est Quel'Delar...
C'est assez contradictoire.
Si une lame a un skin particulier, unique, c'est qu'elle a été forgée à ce but précis. Donc, il n'y a pas de doublons. En somme, que tu le veuilles ou non, si la lame a un nom, qu'elle a une histoire, ne la prendre "que pour le skin" revient à défigurer l'histoire de l'arme.
Deuxième point, si je suis ta logique "tout le monde peut l'avoir, donc personne ne devrait se l'approprier", j'espère que, lorsque qu'un joueur se pointera comme étant porteur de la lame, tu n'accepteras pas ce Rp.
Ah, et par extension, bah vos exploits de Naxxramas, nuls et non avenus. De même avec ton dernier event, sur Naj'Entus, nul et non avenu. Si on continue sur cette logique, et qu'on la pousse à son extrême, désolé de te décevoir, mais dans ce cas tu es seulement une elfe de sang, tuée par le Fléau, ressucitée comme chevalier de la mort. Tu n'as jamais été Archimage, tu n'as pas perdu ton coeur qui attire Azshara elle-même. Tout comme moi, je ne suis qu'un simple magistère sin'dorei. Et nous sommes tous de la Horde, y compris ta guilde.
Je suis pas sûr qu'on veuille en arriver à ces extrémités.
Donc, reprenons le débat, qui portera la lame? =)
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Message n°5
Re: Quel'Delar : le possesseur
Melandra le Ven 4 Déc - 19:18
Valinor a écrit:
Là n'est pas la question, Melandrà. Tu le dis toi-même, tu porterais la lame pour son skin dans ton stuff Rp, sans pour autant dire que c'est Quel'Delar...
C'est assez contradictoire.
Si une lame a un skin particulier, unique, c'est qu'elle a été forgée à ce but précis. Donc, il n'y a pas de doublons. En somme, que tu le veuilles ou non, si la lame a un nom, qu'elle a une histoire, ne la prendre "que pour le skin" revient à défigurer l'histoire de l'arme.
Deuxième point, si je suis ta logique "tout le monde peut l'avoir, donc personne ne devrait se l'approprier", j'espère que, lorsque qu'un joueur se pointera comme étant porteur de la lame, tu n'accepteras pas ce Rp.
Ah, et par extension, bah vos exploits de Naxxramas, nuls et non avenus. De même avec ton dernier event, sur Naj'Entus, nul et non avenu. Si on continue sur cette logique, et qu'on la pousse à son extrême, désolé de te décevoir, mais dans ce cas tu es seulement une elfe de sang, tuée par le Fléau, ressucitée comme chevalier de la mort. Tu n'as jamais été Archimage, tu n'as pas perdu ton coeur qui attire Azshara elle-même. Tout comme moi, je ne suis qu'un simple magistère sin'dorei. Et nous sommes tous de la Horde, y compris ta guilde.
Je suis pas sûr qu'on veuille en arriver à ces extrémités.
Donc, reprenons le débat, qui portera la lame? =)
Ben non désolé j'accepterais pas ce RP..
Et puis on a pas détruit Naxxramas mais une citadelle de l'effroi. L'event était pas contre Najentus mais contre un puissant Naga. Et mon coeur n'attire pas Azhara mais des nagas qui veulent lui offrir. Nuance.
Il faut faire une séparation entre le gameplay et le Rp, au même titre que je n'accepterais pas quelqu'un qui se pointe en ayant prétendu tuer varian wrym, je peux pas valider Rp ça ..
Il y a rien de méchant là dedans, c'est juste que je trouve pas RP de faire ça ... ça revient vraiment au même pour moi que de tuer un boss que tout le monde peut ou a tué et qui repop...
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Message n°6
Re: Quel'Delar : le possesseur
Aranarth le Ven 4 Déc - 19:47
Attends, dans ta logique il y a quelque chose de très contradictoire, si tu te pointes avec le skin de l'arme, perso je dirais au personnage :
<< Vous possédez une des lames prismatiques ?! >>
Rien qu'à voir le skin, voilà tout.
La sortie de cette arme n'est pas gameplay, si c'était gameplay elle se looterai directement en instance, ce qui n'est pas le cas, il y a une suite de quêtes, il y a une histoire, il y a un nom, ce qui lui donne une entière identité RolePlay, autant qu'une hache avec une tête de troll dessus.
Si on se met à refuser que quelqu'un aie obtenu quelque chose : il n'y a plus d'intérêts à le porter, donc plus de plaisir, plus de jeu, etc....
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Message n°7
Re: Quel'Delar : le possesseur
Melandra le Ven 4 Déc - 20:02
Mais tu ne peux pas prétendre faire ou avoir quelquechose en le disant unique alors que tout le monde l'a.
Ou alors il faut que Blizzard rendre cette arme Unique par serveur, et que les boss n'aient pas de repop.
Ce qui est juste impossible d'un point de vue gameplay. (ou possible mais qui satisfera personne)
Et si je me pointe avec l'arme, et si tu me dit ça, je te dirais tout simplement que tu te trompe, que c'est une autre arme.
Des suites de quêtes RP il y en a d'autres aussi, comme celle où on tue Varimathras à Fossoyeuse. Etait-ce vraiment toi qui l'a tué ? et pourquoi pas le joeur d'à côté qui lui aussi a fait la même quête et qui ne t'a pas vu... Et pourquoi pas les milliers voir millions d'autres joueurs qui ont également fait cette quête, sans toi, et pas au même moment ?
Il y a des absurdités due au gameplay qu'on ne peut pas prendre en compte de façon RP..
Le but de ce sujet est de "décider" entre rôlistes qui a le meilleur rp (comprendre celui qui correspond le mieux) pour avoir cette arme.
Mais si jamais arrive un nouveau joueur, qui a aussi fait la quête pour l'arme et dont le rp correspont encore plus. On lui dira non ?
C'est quand même très dangereux ce genre de décisions... ça ouvre la voix a beaucoup de choses, beaucoup de choses absurdes (Me déclarer nouveau roi des humains, me déclarer présentation d'Arthas IG, etc...) et aux conséquences assez graves de renfermer encore plus cette petite communauté RP sur elle même.
Faites comme vous voulez... Mais je dit juste que je trouve pas ça RP de s'approprier dans son BG de quelquechose d'aussi unique..
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Message n°8
Re: Quel'Delar : le possesseur
Valinor le Ven 4 Déc - 20:30
La question de la reprise de Fossoyeuse a déjà été débattue, et on s'était tous mis d'accord sur quelque chose : ce n'est pas un joueur qui a repris la ville, c'est une armée, accompagnée des chefs de la Horde.
Si ton personnage souhaite avoir fait partie de cette armée, et qu'il a validé la quête, alors considère qu'il l'a fait en même temps que tous les autres joueurs. Mais, ce qu'on veut éviter, c'est que dans deux mois, un joueur X arrive, et dise "J'ai repris Fossoyeuse seul". Là, il y a incohérence.
Il en va de même pour la lame. Si un joueur est "désigné" ou plus apte, choisis ce qui te convient, j'imagine qu'il cherchera à être accompagné pour finaliser la création de l'arme.
Le but de ce sujet est de "décider" entre rôlistes qui a le meilleur rp (comprendre celui qui correspond le mieux) pour avoir cette arme.
Mais si jamais arrive un nouveau joueur, qui a aussi fait la quête pour l'arme et dont le rp correspont encore plus. On lui dira non ?
Pour ma part, c'est bien ça. Parce qu'on créé un event pour accompagner la sortie de l'arme. Se pointer des semaines, ou des mois après, c'est pas crédible. Et ce, aussi bien pour la reprise de Fossoyeuse, ou la création de Quel'Delar.
Et puis on a pas détruit Naxxramas mais une citadelle de l'effroi. L'event était pas contre Najentus mais contre un puissant Naga. Et mon coeur n'attire pas Azhara mais des nagas qui veulent lui offrir. Nuance.
Soit. Je vais admettre ce point. Pourtant, à l'époque où l'Empire de la Nuit existait toujours, il me semblait bien qu'il s'agissait d'une "attaque rp/pve sur la citadelle du Fléau baptisée Naxxramass".
Et concernant ton coeur, je sais même pas comment tu peux placer une telle nuance... Qui ne nuance rien au final. Tu dis que s'approprier un élément rp comme Quel'Delar est dangereux, et risque de refermer la communauté sur elle-même, mais à côté, prétendre que son personnage est la cible directe des adorateurs d'une sorcière au statut quasi-divin n'est pas grave...
Encore une fois, je trouve vraiment que tu te contredis.
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Message n°9
Re: Quel'Delar : le possesseur
Melandra le Ven 4 Déc - 20:48
Qui ne nuance rien au final. Tu dis que s'approprier un élément rp comme Quel'Delar est dangereux, et risque de refermer la communauté sur elle-même, mais à côté, prétendre que son personnage est la cible directe des adorateurs d'une sorcière au statut quasi-divin n'est pas grave...
La nuance c'est que toi aussi tu peux être cette cible, toi comme tous les autres, ça ne génera pas mon RP ni celui des autres.
Ici, vous parlez d'un truc unique, que personne d'autre pourra, et carrément sera authorisé à faire... ya une sacré différence !
Compare pas le fait que je sois la cible des nagas, chose que toute le monde peut être, à être "Le porteur de Quel'Dalar", chose qu'une seule personne peut être d'un point de vue RP !
Si on suit cette logique, autant élire le prochain "Porte Cendre"... vous vous rendez compte ?
Je trouve que s'approprier d'un tel truc est pas logique... pas RP.. et injuste pour tous les autres futurs joueurs (migration, rerols, nouveaux joueurs) qui feront ou auront fait la dite quête.
Faites votre truc.. mais ça sera sans moi c'est trop absurde....
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Message n°10
Re: Quel'Delar : le possesseur
Valinor le Ven 4 Déc - 21:23
Euh non excuse-moi, mais n'importe qui ne peut pas être pris pour cible par les Nagas. Là c'est une aberration que tu dis. Surtout pour ce motif précis...
Je comprends que Quel'Delar soit un cas à problèmes, j'envisage aussi l'idée que l'épée n'appartienne à personne, mais j'aimerais en discuter auparavant avec un maximum de monde, pour regrouper le plus d'opinions possible.
Quoiqu'il en soit, on va revenir au sujet de base, et si un autre message n'ayant rien à voir avec le sujet apparaît, il sera sans doute modéré. Pas envie d'une autre engueulade.
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Message n°11
Re: Quel'Delar : le possesseur
Aranarth le Sam 5 Déc - 12:24
Melandra a écrit:
Si on suit cette logique, autant élire le prochain "Porte Cendre"... vous vous rendez compte ?
Porte-Cendre ne sera pas lootable.
Je pense qu'il est justement bien plus sympathique de donner des choses uniques à des personnes, ça leur accorde de l'importance, ça accorde une histoire plus forte au serveur.
"Ah, c'est un PJ qui porte cette arme légendaire, pas un PnJ !"
Injuste ? Ben là attends, c'est super hard ce que tu nous dis pour les nouveaux joueurs.
Quand tu es né, en France, ben tu as dus te "soumettre" à des lois qui avaient été votées pour certaines plusieurs siècles avant ta naissance (la Constitution), ça reviens au même, le nouveau sera bien obligé de se rendre compte de la situation actuelle niveau lore du serveur.
C'est comme si un nouveau s'amène avec exactement le même background que le Confrérie Eternelle et veut faire une guilde de ce type, vous direz "Bha non, y'a déjà notre guilde, vous nous copiez" , en tous cas si vous voulez défendre votre RolePlay .
La Bataille de Fossoyeuse, tu te rends compte que Thrall a mobilisé TOUS les champions de la Horde ? De même que Varian, tout le monde peut se prétendre y avoir participé ! Et c'est normal.
Pour ma part, c'est bien ça. Parce qu'on créé un event pour accompagner la sortie de l'arme. Se pointer des semaines, ou des mois après, c'est pas crédible. Et ce, aussi bien pour la reprise de Fossoyeuse, ou la création de Quel'Delar.
Rien d'autre à dire, c'est comme Illidan, il est considéré comme un tas d'os, maintenant..
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Message n°12
Re: Quel'Delar : le possesseur
Melandra le Sam 5 Déc - 17:30
Je crois que beaucoup oublient qu'on est dans un jeu.. et qu'on joue tous au même jeu..
Je comprends que Quel'Delar soit un cas à problèmes, j'envisage aussi l'idée que l'épée n'appartienne à personne, mais j'aimerais en discuter auparavant avec un maximum de monde, pour regrouper le plus d'opinions possible.
Le voilà mon avis: Non, c'est absurde et dangereux pour la qualité et le futur du rp du serveur que de faire une telle chose..
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Message n°13
Re: Quel'Delar : le possesseur
Gabrièl le Sam 5 Déc - 18:59
Je vais donner mon avis personnel. (j'espère qu'il ne déchaînera pas les passions.^^)
Dans l'absolu, je n'ai rien contre l'idée qu'une personne soit le détenteur de l'épée. Mais dans cette même logique, il faudrait qu'il y ai un détenteur de sa lame jumelle, mais aussi de Solfuras, et du Cherche-Vent.. etc.... (sauf des lames d'Illidan. Car selon moi, on ne peut pas dire que le chasseur de démons soit mort. Car cela bloquerait bien trop d'events et de rp possible. Pour moi, quand je "tue" un boss. soit c'est pas lui, soit je l'ai juste grièvement blessé et laissé pour mort. (sauf pour les mort vivant qui, pour moi, peuvent être ressuscités ^^))
Cependant, je ne suis pas d'accord sur le fait qu'on ne puisse pas utiliser l'arme pour son skin en disant que ce n'est pas elle. A dire vrais, quand j'ai apprit pour Quel'Delar, je me suis dit dans ma tête: "Tiens, cela irait parfaitement pour Arthan et Antunil (excuse si je me trompe dans le nom)." Maintenant il se trouve qu'il se propose comme porteur de Quel'Delar, c'est une autre histoire. Mais perso, si le skin est intéressant, pourquoi ne pas utiliser le skin pour une autre épée. Par exemple, je comptait utiliser Solfuras(si un jour je l'obtient) comme étant mon marteau, mais ça serait devenu Gontran, le marteau de l'espoir.(le nom est ridicule je vous l'accorde, mais j'ai rien trouver d'autre.)
De plus, je ne suis d'avis que, en rp, l'épée ne reste dans les mains d'un Joueur. Il serait bien qu'au bout d'un moment, lors d'un event rp, elle passe de main. Je trouve cela plus intéressant.
Ps:(j'ai faillit oublier) Je ne presente pas Gabriel comme candidat..
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Message n°14
Re: Quel'Delar : le possesseur
Valinor le Sam 5 Déc - 20:39
-Gabriel :
Concernant le skin de l'arme, ce qui me dérange, c'est qu'une arme à l'apparence unique a cette apparence justement parce qu'elle est unique. Elle a été forgée à ce but précis, pour rester dans les mémoires. De plus, elle a un nom particulier, un nom qui lui est propre ; si c'est le cas, ce n'est pas pour rien : elle a une histoire, un vécu. Des histoires entières sont dressées autour de la légende de cette arme, elle est représentée par des artistes, contée par des bardes...
Se pointer avec une arme qui en jette, mais dire "oh non désolé, cette arme ressemble comme deux gouttes d'eau à (exemple) un glaive de guerre d'Azzinoth, mais c'est pas du tout ça !", gâche un peu l'effet. Si un RolePlayer s'est cassé les... oreilles... à récupérer une telle arme, autant qu'il en profite.
De plus, une arme unique a souvent des propriétés uniques. L'épée du Cherchevent, par exemple, prête la force élémentaire du vent à celui qui la manie. Elle a aussi une apparence unique.
Arriver avec une copie conforme de l'arme, en prétendant que ce n'est pas elle, au mieux -pour moi-, je considère l'arme comme une copie, et son possesseur comme un glandu/escroc/prétentieux.
Ah, et désolé de te décevoir Gabriel, mais Illidan est mort (jusqu'à preuve du contraire) Si vous voulez faire des events avec, c'est un peu tard...
Par contre, l'idée que l'épée change de mains, ça c'est totalement faisable, et je considère ça même comme une très bonne idée !
-Melandrà : En quoi cela est-il mauvais et dangereux? Argumente ton point de vue.
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Message n°15
Re: Quel'Delar : le possesseur
Melandra le Sam 5 Déc - 20:51
déjà argumenté plus haut, je vais le refaire:
Si on entre dans ce jeu là, il faut alors un "porte cendre" (car si l'épée a été lootable, vous faites quoi si un joueur rp qui a fait naxx 40 se pointe avec ?), un pour sulfuras, pour Quel'serrar, pour cherchevant, etc...
Et tant qu'on y est dans cette voie, autant élire le prochain "fils d'arthas", de medivh, de thrall, de jaina.
On peut même continuer sur la lancée avec le nouveau dieu, la réincarnation d'illidan, le nouveau chef de la légion ardente, etc.. et etc..
Moi j'appelle ça du rp Kikoo..
Ces Bgs sont trop uniques pour qu'un joueur se l'approprie, laissons les à warcraft !
C'est comme nos pièces de sets.. Par exemple mes épaulières se nomment "épaulières de Koltira". Est-ce que c'est vraiment les épaulières DE Koltira ? Non ! Bien sûr que non ! Et ça serait sacrément gonflé de dire dans son Rp que si ... Faut faire la différence entre les absurdités du gameplay et le Rp enfin...
ça me semble une règle de base dans un mmorpg, celui de ne pas toucher au Background. Sinon ça devient n'importe quoi...
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J'écris ce post en territoire neutre, merci de le transmettre à un maximum d'ambassades Rp. C'est assez important, donc on va considérer que ceux qui n'ont pas fait l'effort de se déplacer seront oubliés.
Quel'Delar, pour ceux qui ne sont pas encore au courant, est une arme qui sortira lors de la mise à jour 3.3, c'est à dire la semaine prochaine, grosso modo. Elle est déclinable en 4 catégories, exclusivement dps. Fin de la partie technique.
D'un point de vue historique (je fais la version ultra-light), il faut s'attaquer à la "légende des lames jumelles" : les Vols Draconiques ont forgé deux lames, pour les donner aux Quel'Dorei. Ces lames sont Quel'Serrar, et Quel'Delar. La première se forge pour les paladins et les guerriers à l'aide d'un tome, que l'on récupère à Hache-tripes.
Quant à Quel'Delar... Il faudra accomplir une suite de quête épique, pour finalement la recevoir. Cette suite de quête débutera en récupérant la poignée de la lame, que vous remettrez au Concordat, ou aux Saccage-Soleil, selon votre affiliation.
Suite à cela, débute des quêtes qui promettent d'être très prenantes, et capitales d'un point de vue rp.
Ce qu'il faut savoir, c'est que tout le monde peut accomplir cette suite de quête. Quel'Serrar sera une épée (à une ou à deux mains selon la version), mais ceux qui ne peuvent pas les porter pourront l'échanger contre un objet équivalent.
Autrement dit... On va vite se retrouver avec 46 porteurs de l'épée. Ce qui est, vous en conviendrez, totalement impossible.
Cette épée est de qualité épique dans le jeu, mais d'un point de vue Rp, elle est unique et légendaire.
Il faut donc décider qui est en mesure de la porter, selon vos BackGround respectifs.
Merci donc de postuler sur ce post, en expliquant vos raisons, et ce qui vous permet de vous proposer comme "porteur de Quel'Delar" (sachant que ce titre risque de vous suivre sur la communauté, et que vous aurez donc un minimum de responsabilités).
Encore une fois, merci de transmettre ce message, autant que faire se peut.
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Déjà, il y a plusieurs lames de Quel'Serrar, corrige la faute ^^ Quel'Delar est une lame de Quel'Serrar (je ne vais pas raconter toute l'histoire des lames prismatiques, ça risque d'être long).
Je postule pour Arthan :
Déjà, comme vous le savez il est en possession d'une arme nommée Anthùnil, mais pour la 3.3 je compte la céder à d'autres mains, donc Arthan sera sans arme.
Déjà, dans la situation, Arthan est un Haut-Elfe, de Quel'Thalas, l'épée venant elle-même de Quel'Thalas ça lui donne une certaine marge, même si je pense que la plupart des gens qui vont se précipiter dessus seront des EdS.
Arthan a participé à la Guerre du Puits Solaire, il est exalté au Soleil Brisé ce qui lui donne bien sûr un certain rang pour aller ,comme la suite de quête le dit, tremper la lame dans le Puits Solaire.
Maintenant, Arthan est Général au sein de la Croisade d'Argent, la suite de quête va être remarquée au sein de la Croisade (pour info, on va voir le Sénéchal du Tournoi d'Argent pendant la suite), ce qui attirera l'oeil du Général.
Quel'Delar sera une arme de Lumière, une Porte-Cendres II, trempée dans le Puits Solaire capable d'annihiler les Morts-Vivants, une telle arme ne peut qu'attirer l'oeil de mon personnage qui est un Paladin (donc un des plus dignitaires d'une telle arme).
PS : Je compte même créer une bataille (pas un event) mais une bataille en récit que je posterai sur forum pour expliquer 1) l'apparition des tours du Colisée d'Argent, 2) Expliquer la passation d'Anthùnil.
Spoiler:
En gros, cette bataille c'est le Fléau dirigé par Välar (dont le personnage aura évolué) qui attaque le Colisée pour s'emparer de Quel'Delar.
Merci d'avoir lu.
PSS : Désolé quand je dis des trucs comme Arthan est dignitaire, toussa, mais ce sont des mots pour argumenter cette "candidature"..
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Message n°3
Re: Quel'Delar : le possesseur
Melandra le Ven 4 Déc - 18:09
Personnellement, vue que tout le monde peut l'avoir, au même titre que tout le monde peut tuer tel boss (Tyrande, Thrall, kael'thas, illidan, et même bientôt Arthas si ça se trouve) c'est comme si au final personne ne pouvait l'avoir.
On ne peut pas à mon sens s'approprier un élément aussi important du BG.
Pour ma part, je ne sais pas à quoi l'arme ressemble, mais si le skin est jolie et les stats intéressantes, il y a fort à parier que je la porterais, meêm en rp car mon stuff rp et pve est souvent le même. Mais je n'irais pas prétendre que c'est "la lame de truc" au même titre que je ne vais pas prétendre avoir tuer tel ou tel boss pour les raisons cités ci-dessus.
Tout le monde peut le faire.
L'obtention de cette arme est quelquechose de très gameplay pour enfin satisfaire aux joueurs casu de faire une quêté épique, mais il faut séparer le gameplay du RP..
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Message n°4
Re: Quel'Delar : le possesseur
Valinor le Ven 4 Déc - 18:41
Là n'est pas la question, Melandrà. Tu le dis toi-même, tu porterais la lame pour son skin dans ton stuff Rp, sans pour autant dire que c'est Quel'Delar...
C'est assez contradictoire.
Si une lame a un skin particulier, unique, c'est qu'elle a été forgée à ce but précis. Donc, il n'y a pas de doublons. En somme, que tu le veuilles ou non, si la lame a un nom, qu'elle a une histoire, ne la prendre "que pour le skin" revient à défigurer l'histoire de l'arme.
Deuxième point, si je suis ta logique "tout le monde peut l'avoir, donc personne ne devrait se l'approprier", j'espère que, lorsque qu'un joueur se pointera comme étant porteur de la lame, tu n'accepteras pas ce Rp.
Ah, et par extension, bah vos exploits de Naxxramas, nuls et non avenus. De même avec ton dernier event, sur Naj'Entus, nul et non avenu. Si on continue sur cette logique, et qu'on la pousse à son extrême, désolé de te décevoir, mais dans ce cas tu es seulement une elfe de sang, tuée par le Fléau, ressucitée comme chevalier de la mort. Tu n'as jamais été Archimage, tu n'as pas perdu ton coeur qui attire Azshara elle-même. Tout comme moi, je ne suis qu'un simple magistère sin'dorei. Et nous sommes tous de la Horde, y compris ta guilde.
Je suis pas sûr qu'on veuille en arriver à ces extrémités.
Donc, reprenons le débat, qui portera la lame? =)
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Message n°5
Re: Quel'Delar : le possesseur
Melandra le Ven 4 Déc - 19:18
Valinor a écrit:
Là n'est pas la question, Melandrà. Tu le dis toi-même, tu porterais la lame pour son skin dans ton stuff Rp, sans pour autant dire que c'est Quel'Delar...
C'est assez contradictoire.
Si une lame a un skin particulier, unique, c'est qu'elle a été forgée à ce but précis. Donc, il n'y a pas de doublons. En somme, que tu le veuilles ou non, si la lame a un nom, qu'elle a une histoire, ne la prendre "que pour le skin" revient à défigurer l'histoire de l'arme.
Deuxième point, si je suis ta logique "tout le monde peut l'avoir, donc personne ne devrait se l'approprier", j'espère que, lorsque qu'un joueur se pointera comme étant porteur de la lame, tu n'accepteras pas ce Rp.
Ah, et par extension, bah vos exploits de Naxxramas, nuls et non avenus. De même avec ton dernier event, sur Naj'Entus, nul et non avenu. Si on continue sur cette logique, et qu'on la pousse à son extrême, désolé de te décevoir, mais dans ce cas tu es seulement une elfe de sang, tuée par le Fléau, ressucitée comme chevalier de la mort. Tu n'as jamais été Archimage, tu n'as pas perdu ton coeur qui attire Azshara elle-même. Tout comme moi, je ne suis qu'un simple magistère sin'dorei. Et nous sommes tous de la Horde, y compris ta guilde.
Je suis pas sûr qu'on veuille en arriver à ces extrémités.
Donc, reprenons le débat, qui portera la lame? =)
Ben non désolé j'accepterais pas ce RP..
Et puis on a pas détruit Naxxramas mais une citadelle de l'effroi. L'event était pas contre Najentus mais contre un puissant Naga. Et mon coeur n'attire pas Azhara mais des nagas qui veulent lui offrir. Nuance.
Il faut faire une séparation entre le gameplay et le Rp, au même titre que je n'accepterais pas quelqu'un qui se pointe en ayant prétendu tuer varian wrym, je peux pas valider Rp ça ..
Il y a rien de méchant là dedans, c'est juste que je trouve pas RP de faire ça ... ça revient vraiment au même pour moi que de tuer un boss que tout le monde peut ou a tué et qui repop...
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Message n°6
Re: Quel'Delar : le possesseur
Aranarth le Ven 4 Déc - 19:47
Attends, dans ta logique il y a quelque chose de très contradictoire, si tu te pointes avec le skin de l'arme, perso je dirais au personnage :
<< Vous possédez une des lames prismatiques ?! >>
Rien qu'à voir le skin, voilà tout.
La sortie de cette arme n'est pas gameplay, si c'était gameplay elle se looterai directement en instance, ce qui n'est pas le cas, il y a une suite de quêtes, il y a une histoire, il y a un nom, ce qui lui donne une entière identité RolePlay, autant qu'une hache avec une tête de troll dessus.
Si on se met à refuser que quelqu'un aie obtenu quelque chose : il n'y a plus d'intérêts à le porter, donc plus de plaisir, plus de jeu, etc....
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Message n°7
Re: Quel'Delar : le possesseur
Melandra le Ven 4 Déc - 20:02
Mais tu ne peux pas prétendre faire ou avoir quelquechose en le disant unique alors que tout le monde l'a.
Ou alors il faut que Blizzard rendre cette arme Unique par serveur, et que les boss n'aient pas de repop.
Ce qui est juste impossible d'un point de vue gameplay. (ou possible mais qui satisfera personne)
Et si je me pointe avec l'arme, et si tu me dit ça, je te dirais tout simplement que tu te trompe, que c'est une autre arme.
Des suites de quêtes RP il y en a d'autres aussi, comme celle où on tue Varimathras à Fossoyeuse. Etait-ce vraiment toi qui l'a tué ? et pourquoi pas le joeur d'à côté qui lui aussi a fait la même quête et qui ne t'a pas vu... Et pourquoi pas les milliers voir millions d'autres joueurs qui ont également fait cette quête, sans toi, et pas au même moment ?
Il y a des absurdités due au gameplay qu'on ne peut pas prendre en compte de façon RP..
Le but de ce sujet est de "décider" entre rôlistes qui a le meilleur rp (comprendre celui qui correspond le mieux) pour avoir cette arme.
Mais si jamais arrive un nouveau joueur, qui a aussi fait la quête pour l'arme et dont le rp correspont encore plus. On lui dira non ?
C'est quand même très dangereux ce genre de décisions... ça ouvre la voix a beaucoup de choses, beaucoup de choses absurdes (Me déclarer nouveau roi des humains, me déclarer présentation d'Arthas IG, etc...) et aux conséquences assez graves de renfermer encore plus cette petite communauté RP sur elle même.
Faites comme vous voulez... Mais je dit juste que je trouve pas ça RP de s'approprier dans son BG de quelquechose d'aussi unique..
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Message n°8
Re: Quel'Delar : le possesseur
Valinor le Ven 4 Déc - 20:30
La question de la reprise de Fossoyeuse a déjà été débattue, et on s'était tous mis d'accord sur quelque chose : ce n'est pas un joueur qui a repris la ville, c'est une armée, accompagnée des chefs de la Horde.
Si ton personnage souhaite avoir fait partie de cette armée, et qu'il a validé la quête, alors considère qu'il l'a fait en même temps que tous les autres joueurs. Mais, ce qu'on veut éviter, c'est que dans deux mois, un joueur X arrive, et dise "J'ai repris Fossoyeuse seul". Là, il y a incohérence.
Il en va de même pour la lame. Si un joueur est "désigné" ou plus apte, choisis ce qui te convient, j'imagine qu'il cherchera à être accompagné pour finaliser la création de l'arme.
Le but de ce sujet est de "décider" entre rôlistes qui a le meilleur rp (comprendre celui qui correspond le mieux) pour avoir cette arme.
Mais si jamais arrive un nouveau joueur, qui a aussi fait la quête pour l'arme et dont le rp correspont encore plus. On lui dira non ?
Pour ma part, c'est bien ça. Parce qu'on créé un event pour accompagner la sortie de l'arme. Se pointer des semaines, ou des mois après, c'est pas crédible. Et ce, aussi bien pour la reprise de Fossoyeuse, ou la création de Quel'Delar.
Et puis on a pas détruit Naxxramas mais une citadelle de l'effroi. L'event était pas contre Najentus mais contre un puissant Naga. Et mon coeur n'attire pas Azhara mais des nagas qui veulent lui offrir. Nuance.
Soit. Je vais admettre ce point. Pourtant, à l'époque où l'Empire de la Nuit existait toujours, il me semblait bien qu'il s'agissait d'une "attaque rp/pve sur la citadelle du Fléau baptisée Naxxramass".
Et concernant ton coeur, je sais même pas comment tu peux placer une telle nuance... Qui ne nuance rien au final. Tu dis que s'approprier un élément rp comme Quel'Delar est dangereux, et risque de refermer la communauté sur elle-même, mais à côté, prétendre que son personnage est la cible directe des adorateurs d'une sorcière au statut quasi-divin n'est pas grave...
Encore une fois, je trouve vraiment que tu te contredis.
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Message n°9
Re: Quel'Delar : le possesseur
Melandra le Ven 4 Déc - 20:48
Qui ne nuance rien au final. Tu dis que s'approprier un élément rp comme Quel'Delar est dangereux, et risque de refermer la communauté sur elle-même, mais à côté, prétendre que son personnage est la cible directe des adorateurs d'une sorcière au statut quasi-divin n'est pas grave...
La nuance c'est que toi aussi tu peux être cette cible, toi comme tous les autres, ça ne génera pas mon RP ni celui des autres.
Ici, vous parlez d'un truc unique, que personne d'autre pourra, et carrément sera authorisé à faire... ya une sacré différence !
Compare pas le fait que je sois la cible des nagas, chose que toute le monde peut être, à être "Le porteur de Quel'Dalar", chose qu'une seule personne peut être d'un point de vue RP !
Si on suit cette logique, autant élire le prochain "Porte Cendre"... vous vous rendez compte ?
Je trouve que s'approprier d'un tel truc est pas logique... pas RP.. et injuste pour tous les autres futurs joueurs (migration, rerols, nouveaux joueurs) qui feront ou auront fait la dite quête.
Faites votre truc.. mais ça sera sans moi c'est trop absurde....
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Message n°10
Re: Quel'Delar : le possesseur
Valinor le Ven 4 Déc - 21:23
Euh non excuse-moi, mais n'importe qui ne peut pas être pris pour cible par les Nagas. Là c'est une aberration que tu dis. Surtout pour ce motif précis...
Je comprends que Quel'Delar soit un cas à problèmes, j'envisage aussi l'idée que l'épée n'appartienne à personne, mais j'aimerais en discuter auparavant avec un maximum de monde, pour regrouper le plus d'opinions possible.
Quoiqu'il en soit, on va revenir au sujet de base, et si un autre message n'ayant rien à voir avec le sujet apparaît, il sera sans doute modéré. Pas envie d'une autre engueulade.
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Message n°11
Re: Quel'Delar : le possesseur
Aranarth le Sam 5 Déc - 12:24
Melandra a écrit:
Si on suit cette logique, autant élire le prochain "Porte Cendre"... vous vous rendez compte ?
Porte-Cendre ne sera pas lootable.
Je pense qu'il est justement bien plus sympathique de donner des choses uniques à des personnes, ça leur accorde de l'importance, ça accorde une histoire plus forte au serveur.
"Ah, c'est un PJ qui porte cette arme légendaire, pas un PnJ !"
Injuste ? Ben là attends, c'est super hard ce que tu nous dis pour les nouveaux joueurs.
Quand tu es né, en France, ben tu as dus te "soumettre" à des lois qui avaient été votées pour certaines plusieurs siècles avant ta naissance (la Constitution), ça reviens au même, le nouveau sera bien obligé de se rendre compte de la situation actuelle niveau lore du serveur.
C'est comme si un nouveau s'amène avec exactement le même background que le Confrérie Eternelle et veut faire une guilde de ce type, vous direz "Bha non, y'a déjà notre guilde, vous nous copiez" , en tous cas si vous voulez défendre votre RolePlay .
La Bataille de Fossoyeuse, tu te rends compte que Thrall a mobilisé TOUS les champions de la Horde ? De même que Varian, tout le monde peut se prétendre y avoir participé ! Et c'est normal.
Pour ma part, c'est bien ça. Parce qu'on créé un event pour accompagner la sortie de l'arme. Se pointer des semaines, ou des mois après, c'est pas crédible. Et ce, aussi bien pour la reprise de Fossoyeuse, ou la création de Quel'Delar.
Rien d'autre à dire, c'est comme Illidan, il est considéré comme un tas d'os, maintenant..
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Message n°12
Re: Quel'Delar : le possesseur
Melandra le Sam 5 Déc - 17:30
Je crois que beaucoup oublient qu'on est dans un jeu.. et qu'on joue tous au même jeu..
Je comprends que Quel'Delar soit un cas à problèmes, j'envisage aussi l'idée que l'épée n'appartienne à personne, mais j'aimerais en discuter auparavant avec un maximum de monde, pour regrouper le plus d'opinions possible.
Le voilà mon avis: Non, c'est absurde et dangereux pour la qualité et le futur du rp du serveur que de faire une telle chose..
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Message n°13
Re: Quel'Delar : le possesseur
Gabrièl le Sam 5 Déc - 18:59
Je vais donner mon avis personnel. (j'espère qu'il ne déchaînera pas les passions.^^)
Dans l'absolu, je n'ai rien contre l'idée qu'une personne soit le détenteur de l'épée. Mais dans cette même logique, il faudrait qu'il y ai un détenteur de sa lame jumelle, mais aussi de Solfuras, et du Cherche-Vent.. etc.... (sauf des lames d'Illidan. Car selon moi, on ne peut pas dire que le chasseur de démons soit mort. Car cela bloquerait bien trop d'events et de rp possible. Pour moi, quand je "tue" un boss. soit c'est pas lui, soit je l'ai juste grièvement blessé et laissé pour mort. (sauf pour les mort vivant qui, pour moi, peuvent être ressuscités ^^))
Cependant, je ne suis pas d'accord sur le fait qu'on ne puisse pas utiliser l'arme pour son skin en disant que ce n'est pas elle. A dire vrais, quand j'ai apprit pour Quel'Delar, je me suis dit dans ma tête: "Tiens, cela irait parfaitement pour Arthan et Antunil (excuse si je me trompe dans le nom)." Maintenant il se trouve qu'il se propose comme porteur de Quel'Delar, c'est une autre histoire. Mais perso, si le skin est intéressant, pourquoi ne pas utiliser le skin pour une autre épée. Par exemple, je comptait utiliser Solfuras(si un jour je l'obtient) comme étant mon marteau, mais ça serait devenu Gontran, le marteau de l'espoir.(le nom est ridicule je vous l'accorde, mais j'ai rien trouver d'autre.)
De plus, je ne suis d'avis que, en rp, l'épée ne reste dans les mains d'un Joueur. Il serait bien qu'au bout d'un moment, lors d'un event rp, elle passe de main. Je trouve cela plus intéressant.
Ps:(j'ai faillit oublier) Je ne presente pas Gabriel comme candidat..
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Message n°14
Re: Quel'Delar : le possesseur
Valinor le Sam 5 Déc - 20:39
-Gabriel :
Concernant le skin de l'arme, ce qui me dérange, c'est qu'une arme à l'apparence unique a cette apparence justement parce qu'elle est unique. Elle a été forgée à ce but précis, pour rester dans les mémoires. De plus, elle a un nom particulier, un nom qui lui est propre ; si c'est le cas, ce n'est pas pour rien : elle a une histoire, un vécu. Des histoires entières sont dressées autour de la légende de cette arme, elle est représentée par des artistes, contée par des bardes...
Se pointer avec une arme qui en jette, mais dire "oh non désolé, cette arme ressemble comme deux gouttes d'eau à (exemple) un glaive de guerre d'Azzinoth, mais c'est pas du tout ça !", gâche un peu l'effet. Si un RolePlayer s'est cassé les... oreilles... à récupérer une telle arme, autant qu'il en profite.
De plus, une arme unique a souvent des propriétés uniques. L'épée du Cherchevent, par exemple, prête la force élémentaire du vent à celui qui la manie. Elle a aussi une apparence unique.
Arriver avec une copie conforme de l'arme, en prétendant que ce n'est pas elle, au mieux -pour moi-, je considère l'arme comme une copie, et son possesseur comme un glandu/escroc/prétentieux.
Ah, et désolé de te décevoir Gabriel, mais Illidan est mort (jusqu'à preuve du contraire) Si vous voulez faire des events avec, c'est un peu tard...
Par contre, l'idée que l'épée change de mains, ça c'est totalement faisable, et je considère ça même comme une très bonne idée !
-Melandrà : En quoi cela est-il mauvais et dangereux? Argumente ton point de vue.
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Message n°15
Re: Quel'Delar : le possesseur
Melandra le Sam 5 Déc - 20:51
déjà argumenté plus haut, je vais le refaire:
Si on entre dans ce jeu là, il faut alors un "porte cendre" (car si l'épée a été lootable, vous faites quoi si un joueur rp qui a fait naxx 40 se pointe avec ?), un pour sulfuras, pour Quel'serrar, pour cherchevant, etc...
Et tant qu'on y est dans cette voie, autant élire le prochain "fils d'arthas", de medivh, de thrall, de jaina.
On peut même continuer sur la lancée avec le nouveau dieu, la réincarnation d'illidan, le nouveau chef de la légion ardente, etc.. et etc..
Moi j'appelle ça du rp Kikoo..
Ces Bgs sont trop uniques pour qu'un joueur se l'approprie, laissons les à warcraft !
C'est comme nos pièces de sets.. Par exemple mes épaulières se nomment "épaulières de Koltira". Est-ce que c'est vraiment les épaulières DE Koltira ? Non ! Bien sûr que non ! Et ça serait sacrément gonflé de dire dans son Rp que si ... Faut faire la différence entre les absurdités du gameplay et le Rp enfin...
ça me semble une règle de base dans un mmorpg, celui de ne pas toucher au Background. Sinon ça devient n'importe quoi...